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重症率、病死率会进一步下降吗?武汉疫情出现转折了吗?白岩松连线国家卫健委专家组成员邱海波

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  • 2020-02-26
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原标题:重症率、病死率会进一步下降吗?武汉疫情出现转折了吗?白岩松连线国家卫健委专家组成员邱海波

来源: 央视新闻频道《新闻1+1》

武汉新增死亡病例较前日下降超过一半,湖北近邻湖南边防控边复工,《新闻1+1》疫情分析,白岩松特邀国家卫健委专家组成员、重症医学专家邱海波和湖南省副省长吴桂英,为您解读。

武汉疫情进入转折了吗?

2月24日,武汉新增死亡病例变成了56例,是前一天131例的几乎一半,而且是近10天以来的最低,它意味着什么是一个转折吗?接下来我们马上要连线的是在武汉的国家卫健委专家组成员,东南大学附属中大医院的副院长重症医学专家邱海波。

前期措施逐步发挥效果

2月24日新增死亡病例是56例,只是前一天的一半,这是一个偶然的一天呢,还是其实它意味着的确是一个重要的转变?

邱海波:至少在现在看来,谨慎的一个认为是一个转变。其实我们开始的时候压力是非常大的,现在我们看到死亡人数、病死人数在下降,实际上可能是我们前一段采取了这样一系列措施,正在逐渐发挥效果。

首先我们把重症病人集中收治在重症定点的医院。因为我们现在地方医院就有10家定点收治医院,有将近8000张的床位,保证了重症病人得到一个及时的治疗。我们现在医疗资源相对的更加的充分了,像今天我们已经知道,在近8000张床位里,我们有近1000张的空床,也就是说已经出现了床等病人的这样的一个状态。

第二方面是因为现在整体来讲,前一段时间大家都知道,从2月初,我们整个的治疗水平达到国家的一个整体的治疗医疗救治水平,同时,我们在整个过程中的治疗的路径、治疗的规范也越来越得到落实。因为我们对于新冠肺炎,这样一个我们以前知之甚少的新的传染病,我们对它的诊断和治疗的流程都有一个探索的过程。所以今天我们说它的治疗路径越来越清晰了。

同时,我们国家的专家组,每天分成12个组,对所有的重症病人进行巡查。一些重症病人、危重病人能够转到一些条件更好的医院,同时也指导重症病人的抢救。

所以我想至少我们可以谨慎乐观地说,应该说重症病人的救治,经过前一段时间的努力,我们的治疗效果逐渐得到显现。

有信心进一步降低重症率

武汉现有重症比例占确诊病例的从最初的最高的31.6%,已经降到了22%,那是否意味着早期,我们有很多做不到应收尽收,很多人是拖得太晚了才进医院,于是有了那么高的比例。而现在病人可以更早地得到救治,所以不至于转成那么重?

邱海波: 的确,从2月初开始,当我们的医疗资源从比较紧张到变得逐渐的充分的时候,实际上这些病人能够从社区、从家庭去医院里。所以这样的病人都到了医院里之后,得到了充分的及时的救治,这些重症病人,因为治疗更加及时了,所以我们的重症人员比例下降。

另一方面有关,对于传染性疾病来讲,病毒性疾病本身有一些特点,就随着第2代第3代第4代病人往下传,其实它的毒力可能会在下降,所以这也可能是一个原因。

虽然现在下降到了24号的22%,重症占比,但是跟全国的10.5%比起来,是否现在各方面条件的相对开始具备,包括您也能够接受我们连线,让我们觉得您可能也有时间松了一口气。那对这个比例会进一步下降,死亡、病死率会进一步下降,重症率会进一步下降,是否有信心?

邱海波:我觉得这个方面应该说至少现在看来,最近还是比较有信心的。

首先我们的医疗资源越来越充分了,床位越来越充分了。同时我们的医疗力量,把全国的医疗力量集中在武汉,尤其比如重症、呼吸、感染的这样的力量,把最优秀的力量集中在武汉,比如重症的10%的医务人员,其实现在已经在了湖北。

同时我们也可以看到整个的治疗,变得越来越规范了。治疗的途径来讲,其实我们在早期,比如说抗病毒治疗,开始有效的治疗手段并不多,但是现在我们也逐渐找到一些可能有效的抗病毒的治疗、可能有效的免疫调节治疗以及呼吸治疗也变得越来越规范的及时。

从这样的角度来看,我们相信整体的重症病人的比例以及救治的成功率应该进一步会提高,重症病例率应该下降。这里还有一个,像重症病人现在是整个的治疗的关口是往前移的。这种关口前移,也就是说普通型的病人他得到了更及时的治疗,就意味着它会变成重症的就变少了。同时对于重症病人来讲,由于呼吸治疗变得更及时,所以它变成危重症可能就少了。

另一方面,我们对这个疾病的认识也变得越来越充分了。原来我们觉得新冠肺炎它主要是一个肺部的问题,但现在越来越多的发现除了肺之外,可能还有心脏还有肾脏。我们的治疗的理念也从单器官转成多器官惯,也使得我们整体的治疗理念得到了更新,得到了提高。

所以这一系列的认识的进步、治疗的进步都有可能使得我们的重症的比例下降,治疗的成功率有所提高。

是否过去的这段日子里,每天在前方的包括国务院的领导、各级领导都会格外地在关注这个病死率的数字和重症的数字?

邱海波:比如说国家卫计委的领导,包括每次中央指导组在开专家会的时候,包括中央的一些领导也都会很关心对死亡的数字特别关心。经常早晨吃饭的时候,如果碰到委里的领导都会说,邱院长今天又有多少病人去世了?你们要关注哪些医院...

所以其实我们知道哪家医院有多少病人去世了,我们每天都在关注。而且正因为是这样,对死亡病人的一个关注,使得整体的对于重症医疗力量的集中和医疗设备的到位率也会在最近得到了非常大的改善。

接下来我们要关注湖南。湖南、湖北挨得多近,湖南到24日晚上24点的数字,累计报告确诊病例1016例,出院病历751,治愈率相当高,死亡病例是4例。

这是湖南省新增确诊病例的一个曲线图。

接下来我们要连线的是湖南省委新冠肺炎疫情防控工作领导小组的常务副组长、湖南省副省长党组成员吴桂英。

湖南在过去这10天,新增确诊病例方面,单日最高都没超过三例,连续两天都是零,为什么我们依然保持着一级响应,而没有降低响应的级别?

吴桂英: 湖南的情况还是有一些特殊性,一方面湖南湖北一家亲。从湖南来讲,我们是全力的支持服务打好武汉保卫战和湖北的保卫战。我们湖南现在从区域上看有5个市13个县跟湖北直接的相连,所以在一定程度上我们的防控工作是协同的。所以在相关工作上,我们考虑到周边的整体的联动,这是我们在级别响应上的一个考虑的因素。

第二个因素,我们现在从整个分区、分级专业精准的防控上,实际上我们在2月18号就已经出台了防控的策略和措施。 我们也是分了abc,一共是三级5类,高风险、中风险、低风险,中风险当中我们又分了三类,实际上是在很大程度上实现差异化的策略。这两天我们把风险防控的等级也都向社会进行了公布。现在没有发生过确诊病例或者近14天没有新增报告病例的已经达到了78个县市区。现在我们一边抓精准防控,一边抓复产复工统筹两手抓上,应当说都在按照统筹考虑,抓紧再推进。

其实刚一开始湖北发生了这种情况之后,大家会比较担心湖南,因为离得太近了,现在回头去看的话,湖南确诊是超过一千零一十六,控制得还算不错,是否跟1月23号咱们几乎是最早的实行了一级响应紧密相关?

吴桂英:我们当时确诊病例是在1月21号发生的第一例,1月23号当时根据我们全省的疫情变化的情况,也是根据湖南省公共卫生应急预案的这样一个响应的安排,我们就启动了一级响应。

当时考虑的因素是有这么几个因素,一个是输入性的压力。在武汉采取措施前后,流入湖南的相关的人员量还是比较大的。我们经过健康筛查,大数是在27万多人。

第2个因素,当时虽然仅仅是几天的时间,湖南的病例已经就达到了24例,而且从长沙又扩展到了其他的大概8个市。

还有一个因素考虑,正好第二天就大年三十,按照以往的惯例,各种大型的聚集活动都做了安排,如果不采取应急的响应的话,有些活动取消或者停止,社会各界各方面还有群众的理解和支持的问题。

还有一点,因为第二天就要放假,疫情就是命令。我们一级响应之后,各级干部、企事业单位、在岗单位迅速的投入疫情的战斗当中。

现在回过头来看,当时我们采取的一级响应还是有利的,而且是即时的,也为我们近一阶段奠定了一定的基础。

大家这几天都在关注湖南的治愈率,刚才讲了到今天晚上8点确诊病例1016例没有变,但是出院的病例已经变成了778例,也就是治愈率进一步在增高,为什么能够有这么高的治愈率?

吴桂英:新冠肺炎对它的认识是在不断的深化的,包括救治工作也一直在探索过程。虽然现在出院率总体看是比较高的,但是实际上这也是一个阶段性的成果。按照“四早四集中”的这一个要求,湖南在救治方面可能有这么几个特点,一个突出早。早首先是健康筛查我们比较早。在1月28号就全部落地筛查,进行健康的体温测试、随访等等这些相关的工作。另外就是早检测。我们迅速的提前进行检测的安排,包括动用第三方组织、第三方的检测机构,现在大数已经是33万人次。另外一个就是早干预。在治疗上治胃病,特别是对一些中药的使用,避免轻症变重症这样的一些考虑。

另外我觉得集中。集中优势的专家资源,集中我们的省市级的定点的救治能力,同时我们在收治的床位上早安排。我们也是拓展了2356个床位,同时预安排了2160个。另外就是这次疫情防控,医疗物资的保障显得尤为关键。所以在集中的方面,把我们有限的医疗物资集中到我们最需要的地方。

因为湖南,我们没有一家防护服和N95口罩的生产企业。我们一方面通过社会的捐助,企业爱心人士的捐助,全球采购,同时积极组织我们自己的生产能力。10天的时间,我们企业就加工出了第1批的防护服,正好赶上国家调用。同时我们也接受了国家的给我们的一些物资的保障。

今天我注意到湖南企业的复产比例其实明显在升高,这几天快速在升高,从防控的角度,怎么样用防控去保复工复产?

吴桂英: 一方面我们分级分类、分区分类的一个精准的防控措施的采取,包括我们红黄绿健康卡对企业复工的一个精准的指导或者指引,这些工作我觉得落实到我们社区园区、商区、办公区,还有包括工厂车间,最小单元化把这些责任落到位。

另外一个我们出了30条鼓励复工开工的干货,涉及到财政、金融、用工,包括一些原材料供应等等各个方面,还挺硬核的。

对企业的具体服务保障上,我们还是有具体的一些有针对性的措施。比如说核酸的提前筛查。为了保企业的复工,园区我们提供第三方的组织给园区的企业提前进行核酸筛查,大数接近25万人,让企业复工复得比较安心。同时我们为了保障企业防御责任落实到位,我们省直各机关包括各级一共下派了1.7万名干部到了2.1万个企业进行防控工作的指导,我们叫防疫联络员。他们的职责就是督促企业量体温、食堂管理,还有健康监测,以及包括免费的中药。这些措施都还是非常具体的。

我们省领导小组、省委领导小组还专门向全体市民发了一封信,在健康的前提下尽快的复工,在社会上反响还是很强烈的。

我们现在还有477万拟返岗的农民工,我们怎么样去让他们安全的去返岗,去回到他的工作岗位?

吴桂英: 湖南外出的务工人员比较多,我们现阶段跟广东、江西,包括江浙一带的省市,我们在加强对接,也签署了合作协议,解决我们务工人员不敢出去的问题,不能出去的问题。另外就是加强我们的协同联动,在家乡组织点对点、门到门的一些服务,包括出行包车。现在看总体上我们返岗率现在大数还是接近了400多万。

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