民生期货总裁张更亮：扎扎实实稳步推进公司发展

　　消息 3月2日民生期货总裁张更亮先生做客和讯期货《高端》，与广大观众一起分享了他的智慧与奋斗历程。在中，张总谈及了他自己的期货人生、对新品种上市、国内期货市场现状、公司未来发展等问题。

　　主持人：“聚焦市场风云变幻，领略多样期货人生”，各位观众朋友大家好！今天新的一期“期货高端”又和大家见面了，今天我们请到了一位特别的嘉宾，这位嘉宾是属于和期货打了很长时间交道的人，他就是民生期货有限公司总裁张更亮先生，张总您好！欢迎您来到和讯！

　　主持人：张更亮先生毕业于大学，先后供职于山西省物资开发公司、山西省物资贸易中心、山西省金属材料总公司，1995年进入山西省物产期货有限公司，在2008年6月份成为民生期货的总裁。张总，和期货打了这么多年交道，您感触最深的是什么？

　　张更亮：我确实是大学毕业以后误打误撞进入这个行业，1993年一直到现在，中间期货盲动的时期经历过，清理整顿的时期也经历过。现在感受最深的是，经过十几、二十年的发展，期货终于有了发展，有了未来的方向和创新，今年感觉作为期货从业人员做这个工作有了意义，有了动力了。

　　主持人：作为和期货接触很长时间的人来说，应该说之前受了很多的苦，那么这一步步是怎么下来的呢？

　　张更亮：确确实实就像你说的，曾经的清理整顿，从1998年开始一直到2002年，期货市场急剧萎缩，包括人员、市场都经历了寒冬。因为我一上班之后，做了一两年的工作就进入期货，觉得期货确实是中国市场经济发展或者中国资本市场发展不可或缺的一部分，包括看了很多的书，国外期货市场发展的经历，觉得在中国资本市场如果没有期货市场就不可能有发展，总觉得中国的期货市场的春天一定会来，就抱着这个一直在这儿摸爬滚打。现在期货的春风越来越近了，只是感觉自己力不从心了，自己方方面面的知识赶不上这个时代的变化，感觉需要补上这一课。

　　主持人：应该说民生之前是属于山西物产，也是植根于山西的，其实在山西，从古时候来看，中国可以称之为“商”的只有四个地方，晋商、浙商、徽商、，您怎么看待山西这块故土的发展？

　　张更亮：因为我们民生期货的前身是山西物产期货，它的控股股东是山西物产集团，2007年通过改制，民生证券成为我们的控股股东，民生证券的注册地在，实际上在这之前山西有五家期货公司，我们和三立期货属于比较老的期货公司。我们公司自从成立开始就秉诚着山西期货诚信的文化，在合规、诚信建设方面做了很多的基础工作，但毕竟山西那个地方信息、人才比较匮乏，所以我们2009年做出了迁至的决定。经过两三年的努力，去年迁至，这是基于股东对战略上的考虑，想利用首都的人文、资源、信息等方方面面优势来做大做强公司。从近几年期货市场发展来看，尤其是近五年，无论从成交量、交易量还是产品的增加，市场影响方面，期货市场确实经历了一个很大的发展，让人们看到了希望。但是通过这种繁荣的背后确确实实我们感受到，期货市场存在着比较大的硬伤，至少我自己感觉是硬伤。

　　第一，低水平竞争。经过这十几年的发展，期货市场确实有了前所未有的发展，全国161家期货公司，包括做得比较好的期货公司都在比较低水平的量级上进行竞争，包括在技术方面，研发服务，对客户增值服务方面都是这样的，很多期货公司都是以低佣金、低手续费或者以人脉关系为主的低水平竞争。

　　第二，同质化服务。因为这是行业问题，现在证监会也意识到这个问题，现在也出台了很多的政策扭转这个现状。但现在161家期货公司实际提供的是同道服务，就是经纪业务。去年试行的投资咨询业务，事实上这只是挂个名，没有真正给期货公司带来新的利润增长点。

　　第三，行业集中度非常高。前两天我参加了一个会议，可以有一个数字跟大家分享。去年全行业金大概1600亿，前20家就占了一半，750多亿，前60多家期货公司就占了1200多亿，占了70%-80%；行业整体手续费去年收了大概大约100亿，前20家期货公司就收了大概有40多亿，前60家就收了有70多亿，占到80%。数字最明显的是全行业去年净利润23.06亿，我记得非常清楚，因为我听到这个数字感到非常，前20家的净利润有14多亿，占了60%。前60家的期货公司加起来的净利润是23.98亿，占了全行业净利润的103%，就是说前60家的期货公司净利润要把全行业净利润吃掉之后，还要把后边120多家的亏损还要吃一些，所以说这个行业的集中度非常高。这161家期货公司中，作为市场主体或市场占有率最高的就是前60家企业，如果达不到前60家企业，在后面只能是低水平的竞争，就是恶性发展。我觉得这个问题从我们期货公司自身来说，应该增强的实力，迎头赶上，但作为行业来说，如何从监管层面解决这个问题是要思考的。

　　第四，投资者结构。这个问题如果不解决的话，期货市场，就是监管层有那么多创新的思也是无从谈起的。表现在：164万开户的只有4.4万户是法人户，期货市场是为法人，为企业提供避险工具，套期保值的工具，现在164万户只有4.4万户的法人。第二，100万以下的户占到全市场的98.89%，1000万以上的户占到全市场的0.13%，但1000万以上的户占到全市场权益的48%，所以市场的结构非常不合理，是一个小众散户的市场，100万户占到绝对的优势，大家在里面都是赌博和投机，这对市场来说是硬伤，不能充分发挥期货市场为国民经济服务的主要症结，它的成交量、品种方方面面影响在增加，但这背后我感觉这四个问题要不解决的话，可能这个期货市场要想长久地发展，要有漫长的要走。

　　主持人：您刚才说的这些，我作为人特别感同，您说的这些确实是现在我们市场的一个问题。但还好，因为我们市场之前乱过，整顿过，现在更加小心翼翼地去发展，尤其是新上任之后，后期的创新也加快了。说到创新，我们不得不谈国债期货。之前上世纪90年代国债那段时期您经历了吗？

　　张更亮：现在回想看当时觉着很刺激，因为我当时是“马甲”，“马甲”就是在厂里天天负责接单子、敲单子，看国债每天涨停，连着十几个涨停，客户挣钱咱也高兴，客户也有亏钱出不来的，咱也没办法。现在回想起来看，当时我们炒国债就是炒的财政部的保值贴现率，就是财政部的内部人员有点内幕交易。现在国债要投资我觉得透明度要高多了，现在国债推的方方面面条件都比较成熟了，唯独一点是咱们的利率没有放开，利率没有放开对于我们国债期货能不能顺利推出还有待观察。第二，我从私下了解到，感觉目前证监会等国家层面对原油期货的推出比国债期货推出要更迫切一些，因为原油在国家层面，认为会关系到国家的战略安全，所以对原油期货推出的研究，包括方方面面的工作节奏要远远在国债期货前。所以我认为今年如果要推出新品种的话，有可能是原油而不是国债。

　　主持人：关于国债我还想多问您一点，因为您亲历了这段事件，您有没有印象特别深的几件事儿，能够从这几个小事看到当时的疯狂？

　　主持人：刚才您说原油期货，原油的品质有所不同，您认为我们国家上原油期货有哪些需要攻克的困难？

　　张更亮：我个人感觉原油期货从国家战略来说，包括当年推燃料油期货的时候，那时候就应该同步研究推这个东西，先证监会要推一个品种，我们交易所推这个品种需要看方方面面，要看发改委人民银行。我个人感觉，原油期货要推出来需要攻克的难点是它如何定价的，到底是人民币定价还美元定价，不管是哪种定价，原油期货推出要从国家战略考虑，要和国际市场接轨，国际市场是以美元定价，如果按人民币定价，汇率风险怎么办？如果以美元定价，大部分企业参与原油的套期保值和风险管理，你的外汇额度怎么办？我从这些大概考虑，觉得是这样。

　　第一，原油期货推出，能不能让国外境外投资者机构进来，什么样的投资者机构进来。

　　第二，如果国外大的成熟机构投资者进来做原油期货的话，虽然我们的期货市场认为很强大了，但有很多内伤，我们需要做很多功课。人家已经大学毕业了，我们刚上中学，这些期货公司能不能抵御住人家大的机构的冲击？

　　第三，我觉得原油期货大部分是国有企业来参与，国有企业对参与原油保值的政策会不会松动？现在说句实话，现在没有明显的松动。市场投资者结构不合理，实际上需要好多企业是需要通过期货市场来做风险管理和保值业务的，但他们不知道怎么做。我们现在理论水平对人家现货市场还不是很了解，衔接有点问题。最关键的是我们国家的财务制度，对国企参与这块挣钱没问题，保值有可能是期货市场挣，现货市场赔，也可能现货市场赔了，期货市场挣了，但他只能理解现货市场赔了，期货市场挣了叫保值。这可能也制约他们参与。将来原油期货推出，中石油、中石化、中海油这三家垄断企业如何参与，如果他们参与，这个市场均衡是不是就被打破了，这都是要考虑的问题。

　　张更亮：对，它就是为了定价权，如果不叫国际大机构进来，就国内玩可能也没有定价权，叫他过来，是定价了，但国内的企业是不是压垮了？这可能也是领导层面应该考虑的问题。

　　主持人：民生期货从山西迁到了，应该说能够利用多方面的优势，而且民生期货的股东背景也常强大的，属于券商类的期货公司，您有没有感觉到压力呢？

　　张更亮：说句实话，去年我们所有的工商、税务手续办完之后，今年年初开完工作会议之后，我个人感觉压力还是比较大的。我也和几家期货公司老总聊过，他们也感觉到今年的压力比较大。这个压力主要来自于内外两个方面：对内来说，去年全国140多家期货公司亏损，我们也是亏损的，即使是盈利的，大部分企业盈利也是微盈，毕竟前20家就拿到60%-70%。原来期货公司注册一亿的还不多，现在注册一个亿的公司全国有110家，股东投了大量的钱在这儿，回报得不到满足，可能股东对经营层的压力是比较大的。

　　张更亮：股东方面，包括我们证券开完会了，证券也是在我们股指期货IB方面。我们证券今年还有一个资源共享，就是把券商这方面，他们所享有的资源和期货共享，包括他们投行做的IPO项目，这些项目里，这些企业是不是有跟期货现在的品种有关联的，我们给他做一些保值避险的工具，包括他做自营，做资产管理业务，这块是我们今年的重点。即便是这样，有了股东的支持，这是内部的压力；还有外部的压力，就这么大点蛋糕，161家企业都在这窄小的跑道上跑，所以外部的竞争压力也是比较大的。

　　张更亮：是的，期货金在全国也是属于前三位的，去年大概290多亿。我们进来之后，20家公司，84家营业部，据说还有10家正在批。之后就是100家营业部，120家经营机构，蛋糕就这么大，大家还都是同质化竞争，包括今年准备要推出的新品种，还有对期货资产管理业务，现在监管层面也在研究，这块到底什么时候推出，怎么推实际上我们也比较关心。但还有一个问题，即便期货资产管理业务推出之后，就以现有的期货公司人力、物力、研发水平能不能做这个业务，这也是个压力。就是说我给了你这个工具，你会不会用？你是不是做好准备了，这个工具常好，有了资产管理业务，期货公司就多了一条腿，但有了资产管理业务，你如何管理好？有没有能力？这对期货公司，尤其是像我们刚刚迁到的期货公司压力还是蛮大的。

　　主持人：您是从一步步从员工做到现在的总裁，您如何做到您的管理团队的风格？

　　张更亮：我们公司从一开始就把这个团队定位为踏实、务实，一步一个脚印的团队，我们公司想定位在以专业服务为主的，有特色品牌的专业化公司，搞不成大而全的公司，就是瞄着未来以股指期货为代表的金融期货衍生产品，走金融服务的专业化道。具体的，我想毕竟我们是小公司，刚从山西迁过来，分三步走。

　　第一步，因为去年亏损，今年还是要先存，要打基础，先把自己的温饱问题解决之后，在人员队伍上，制度上做一些准备，把我们的基础做好。

　　第二步，就是要练内功，强实力，引进高端人才，包括研发，技术方面的创新、投入，让我们的控股股东，我们现在注册一个亿，总觉得资本实力还不够，在注册资本金上再增加点，增加我们的实力。

　　第三，抓住机遇上台阶，就是要抓住我们金融工作会，证监会郭上任之后，在期货方面创新的举措，抓住这种机遇，让公司能大幅度地向前能发展。

　　主持人：您刚才谈到了金融期货，之前股指期货那波我们应该赶得不是特别好，不像海通、国泰，后期的国债应该也是一个很大的机会了？

　　张更亮：对，前期的股指期货，虽然我们是券商控股的，我们民生证券在券商中也是中游，它的客户资产里适合于这种的有但也不是很多，他们目前有7、8家IB营业部，我们刚刚开始，各方面的人力，开发重视程度也不高，这方面确实刚开始没做到前头。对于国债，今年推不出来它明年可以推，明年推不出来后年可以推，我们现在做一些准备工作，和券商的固定收益、直投、资产管理，包括债券收益，和我们关联的民生银行600016股吧)等这种大的银行也在做前期工作，我们把它请进来。上上星期我们把他们的固定收益（负责人请）过来。因为对国债来说，我们了解的不是很深，但是对于证券来说，他们一直在做企、地方债，我们把他请进来做一些交流和准备，争取在国债期货上市之前我们公司能有一个充分的准备，能有一些斩获吧。

　　主持人：我之前跟期货公司聊的时候，他们对这块也不懂，也得吸纳相关的期货人才。

　　张更亮：总体来说，现在期货公司实力比以前强了，但离服务实体经济（还有距离），就是郭讲的“三个融合”，期货市场如何为实体经济服务方面确实差距比较大。我有切身体会，我在山西的时候，去年5、6月份山西证监局牵头搞了山西上市企业，就是焦炭期货上市，搞了个焦炭期货公司套期保值研讨班。我也没想到这个研讨班这么红火，报名已经截止，上市公司最后找证监局局长要参加。最后那个班50、60人，有40、50个企业，山西几家期货公司，包括我们公司当时也在山西，都派研究员来参加，我没想到期货企业这么热情。经过40天培训完了以后，他们的人到我们公司进行一星期的实习，我们的人到他们厂里进行一星期的实习。

　　经过这点我感觉到，企业利用期货市场如何规避风险，如何指导他的现货生产方面需求是很大的，只是他没有这方面人才，而我们作为中介机构就应该提供这方面的服务，而我们也仅仅是有理论方面的人才，如何把这种期货的专业理论和现货企业为生产力方面是脱节的，这方面我觉得我们还是很长。

　　第一，我们期货公司财力不够，要做这方面工作要吸引高端人才，得有前期大量调研铺垫。

　　第二，我们对现货的了解不够，我们今年针对这一项也做准备工作，我们原来联系现货企业，深入了解他们，做出适合现货企业的套保方案，套保的理论是一样的，规避风险的工具是一样的，但应用到每一家企业是完全不一样的。我听过一位老师讲过，套期保值就相当于给企业开了一剂药。所谓“药”就是你企业病了需要吃，企业不病就不需要吃，你病得厉害了就多吃点，病得不厉害就少吃点，我理解套期保值非常形象。套期保值作为现货企业生产非常正常，经过诊断不需要做保值就不需要在期货市场做了，如果你发现它有点风险了就少吃点药，如果发现风险比较大了就多吃点药。这个把握在期货公司和现货企业可以完全融合和相互的战略合作，这方面的工作是漫长的，也是很有意义的。

　　主持人：我们国家期货公司161家，每一家有不同的风格，经营的地域或偏向的重点不同，听了您刚刚说的，每一家都要走自己特色的，对于未来中国期货市场的创新，您有哪些看法？

　　张更亮：中国期货市场不创新死一条，中国期货市场要想发展必须创新。创新从哪儿开创？首先就是品种创新，就是国债、原油，包括期权，还有对期货公司经营范围方面的创新，去年试行的投资咨询、期货自营和期货资产管理，我认为这些都是监管层已经意识到的问题，在一步步创新，作为期货公司，应该为这些创新现在就要踏踏实实做力、物力和财力上的准备，尤其是人力上的准备。创新是必然的，无非是来得早来得晚的问题，有句老话讲，“机会是给有准备的人”，机会有了，创新来了，你准备好了没有？我现在都把这些东西给了你了。你准备好了没有？你准备不好，你这个公司就没有发展，没有发展就要被淘汰。而且现在161家期货公司，我总体感觉还是多了，未来谁能把握发展的机遇，创新的机遇，尤其作为我们市场份额比较低的公司，抓住机遇就一蹦上去了，抓不住机遇就被市场淘汰，市场是无情的，就是优胜劣汰，最后你跟不上步伐，抓不住机遇，做不好准备，就必然淘汰无疑。

　　主持人：今天我跟张总交谈，我感觉张总是位朴实、踏实，非常干练的领导，今天也非常开心您能够作客我们的节目，我感觉民生期货面临的挑战和机遇一样非常非常得多，希望民生期货未来能发展得更好，再次感谢您今天能参加我们的节目！